理财一周报:这么说投资不是很简单么?好像没有太大变化。
但斌:这2008年容易吗?其实坚守是最难的。如果遇到别人都在涨,你的不涨,你能忍么?自己会怀疑自己是否判断错误了。如果几年不涨,更加忍受不了,但谁会知道未来呢?IBM公司不是10年不涨,后来一飞冲天。
理财一周报:有没有可能在就要一飞冲天前买一些?
但斌:没有几个人能做到。如果这种东西谁能看得出来,那巴菲特是用44年年均23%的收益率成为世界第一,那这个人只要做44个股票,每个收益率25%,他只需要做对44次,就可以胜过巴菲特了。我记得去年年底来上海,正好与投资界的人一齐吃饭,大家说到1800点一起买,结果没人买。后来上去了追涨了,没想到又掉了下来,在底部割肉的人很多。
理财一周报:你觉得你的价值理念基础是什么呢?
但斌:印度、日本、欧洲很多投资大师都靠这个方法成功。说明这个办法不仅在美国才成功的,而是放之四海皆准的。另外,巴菲特说过,他庆幸自己生在美国,只有在美国这样一个欣欣向荣的时代,才有那么好的未来。价值投资就是寻找到一种长期的确定性,我坚信中国有未来。李鸿章当年说“三千年未有之变局”,因为他看到了中国向下的转折。而中国目前正处在向上的转折期,现在没有任何迹象会改变这一趋势。奥运会上空的“一步一个脚印”意味着民族崛起,中国越来越好。特别是2009年,中国GDP还是8%,日本是-3%,中国可能超过日本成为全世界第二,中美两国的GDP差距在缩小,我相信20年~30年以后,形势会更好。在这一刻,有人看到经济微观的东西,如果看相对宏观的,把投资放到一个民族崛起这样的大背景,如果你不能坚持,岂不是很遗憾么?也许真的会错失一个时代?当然有人能看到大的变化,又能抓住波段,那肯定是胜出者,而且是大的胜出者,像我们这种比较笨的人,只需要判断一个问题,把握住一个大的方向。美国也是这么一步一步走过来的,现在巴菲特的家乡,青山绿水,过着富裕的生活。而在巴菲特小时候,很多美国人,为了几美元,衣衫褴褛去工作,像在胡佛大坝打工,还可能得黑死病。你很难想象当年比农民工还差的人,达到了如今不可想象的富裕程度。这就是变化。这是一代人的运气,就看很多人能否坚持,做到这一点真的很难。
面对质疑:宏观周期很重要
理财一周报:去年单边下行市,对你基金净值的冲击很大,引来的非议也很多,你有没有什么新的体会?会不会怀疑自己错了?
但斌:呵呵。周期性的行业还是要密切关注,至少对宏观经济重大变革要关注。对宏观经济密切相关的行业要有心理准备,重大的经济拐点来了,还是要卖掉。但这判断起来很难的,诸如现在3000点,事中看很难的,事后看起来很容易。但我觉得像茅台这样的企业,还是值得坚持长期持有。或是你认为好的企业,像腾讯这种,它在经济危机时可能变得更好。在这一轮经济危机下,很多制药类企业反而创了新高。可见如果企业真的好,提供稳定持续的盈利,还是值得坚持。
理财一周报:很多人说你们的业绩很糟糕,不知道你怎么想?
但斌:其实今年以来收益率还不错,最近更好。茅台在6月末的一天,涨了7%,6月招行就涨了40%,对我们产品的净值提升非常快。6月19日时,我们已经实现了正收益,最近更是突飞猛进。有些说我们业绩不好的报道,是从2007年最高点到去年1600多点这一个特定的时间段,说我们倒数第一,说我们-58%,比倒数第二的-56%“亏得遥遥领先”。我觉得这种评价不是很客观,你为什么不说我们2007年是全国第三名,只是我们去年一年一直延续相同的风格,所有这个风格的人,去年业绩都不好,中外一样,包括巴菲特也是44年来亏损最多的年份之一。不过这很正常,(股票知识大全 )因为目前没有一个客观的标准。不过我觉得,从最低点到现在,我们应该排在比较行业靠前的位置,应该是第一方阵。有些比较太不严谨了,甚至可能是为特定目的服务的,如果任意选取任何一段时间,那么在网络股时代,巴菲特收益还是倒数呢,所以客观性非常重要,当然,我们在2008年也确实做的不够好。
理财一周报:那你后悔么?当时或许可以灵活一些操作?
但斌:这是坚持信念的结果。如果我高位卖了,可以获得外在的掌声,但违背了我的价值观,会产生内心的痛苦,因为你失去了你的信念,你认为正确的东西。究竟哪个东西能让你走得更远?现在社会比较急功近利,但内心支持你的,是价值观与价值理念。我们更应该追问是业绩背后的体系和逻辑。
理财一周报:你现在如何理解被人饱受争议的价值投资,你会不会选择加入一点投机的东西?
但斌:穿过时光隧道,伴随国家伴随企业一起成长,早已证明是可行的,短期的失败不意味着不行。如果在1993年~1996年,万科从36元多到3元多,相信任何人都会怀疑。但如果拿到现在,就赚了很多钱。你当然可以选择在低位买进,高位再卖,不停做波段,但没有这样的人。或许很专业的人士能赚钱的,对于一般老百姓,长期投资是一个可行的方法。就好像人们买房子,每个月的按揭就相当于每个月的定投,买房子其实跟股票一样。你在买房子之前,会去晚上勘察,是否有噪音,看周围是否有学校、医院,其实买股票也是同样的,再用定投的方式投几个,赢的概率很大。在看好国家长期发展下进行长期投资,我觉得是取胜之道。
理财一周报:你目前有没有什么比较看好的股票?
但斌:股票不能说,只能说说板块。消费类、保险、金融板块还是有可能胜出的。新科技的有壁垒性的品种也不错。在上行市中,可以多投资金融地产保险,而下行市下,持有这几类杠杆性的股票很危险。
理财一周报:你觉得3000点附近还是入市的时机么?
但斌:我觉得每次大的危机都是大的历史机会,就像2003年Sars,如果能买入中信证券、皖南高速,持五年注定可以赚到很多钱。10年前的东南亚金融危机也如此。这一次或许也可以持有5年、10年甚至更久。很多人赚了50%就跑了,稍长时间看可能会很遗憾的。
理财一周报:你对中国发展潜力的判断,有没有什么依据呢?
但斌: 2008年,中国GDP猛增8520亿美元,达到42220亿美元(若按 2009年1月13日100美元兑换683.95元人民币计算,中国2008年GDP是300670亿人民币)冲上了4万亿美元级经济大国台阶;与日本GDP相差仅有6220亿美元(或4479亿美元);数十年来,中国 GDP年增长的绝对数第一次超过美国5020亿美元(或超6761亿美元),是美国2008年GDP增长数3500亿美元的一倍多。在2001—2008年这中国经济腾飞的8年中,中国经济共增长了33153亿美元,年均增长4100多亿美元。而这8年中,先后被中国超过的意大利 GDP增长13214亿美元,英国增长13461亿美元,法国增长16657亿美元,德国增长19428亿美元。短短8年,中国连超4强,进入了前三强。
假设未来GDP增长8%,每年保持这样的增长率,到2012年就是41万亿,而根据中国的发展速度,市值达到GDP的80%是很有可能。如果经济又恢复到高速增长,说不定很快到了6000点。那到时候就肯定不能卖了,也许到时候的整个经济规模,企业盈利能力,那时的6000点相当于现在的2000点。目前,国外的证券化率,一般都是1:1,通常最差0.8倍,最好1.5倍。我觉得中国像这样的经济规模,总市值达到它的80%很有可能的。1600点时,才8万亿市值。现在20.26万亿市值,只占到GDP的60%。我们现在基本还是满仓,我们那只在去年8月份在香港成立的产品,迄今赚了40%多。
生活理想:投资不只是财富
理财一周报:很多人都看过你写的《时间的玫瑰》,在投资界颇为畅销,当时怎么会出版的?
但斌:当年我去美国参加巴菲特的股东大会,有很多感触,于是像写日记一样,把一些体会记录下来,其实是个很杂的东西。有个朋友看到后觉得很好,就叫我赶紧结集出书。我也想着做一个纪念,完全没想到后来会有那么大的影响力,十分顺其自然。可能是一般投资书读起来比较枯燥,这样的形式看起来好一些。我建议大家还是把它当成格雷厄姆先生所着的《金钱蜜蜂的舞蹈》一类的读物来读,如果想获得更多的投资知识可以广泛阅读其它专着类的书籍。
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