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专访沃伦.巴菲特(3)

来源:网络 点击: 时间:2023-01-10 13:18:02
“华尔街成了裸泳者的海滩”

  Q:有一件事情我们需要直接进入主题。你对现在经济上的事情有什么看法。从你的预期来看,现在情况有好转了吗?还是变得更糟了?

  B:没有,现在还是处于振荡状态,这也是你曾经预期的状态,对过度信贷,去杠杆化是必要的,一些不良的信贷将浮现出来。我们正在目睹一些随着振荡而带来的问题。然后,我想我曾经说过,当潮退的时候,你就知道谁在裸泳。现在,我们己经发现华尔街有点成了裸泳主义者的海滩了。现在这只是我们的一个发现,在这些事情背后,我们不知道他们还做了些什么,他们可能自己都不知道自己到底做了什么。通常来讲,所有的问题并不会都在最开始表现出来。所以,当这些家伙告诉我们真相的时候,我们将经历一次相当程度的幻觉破灭的过程,也许他们自己都不知道真相。

  Q:你对后市的看法是什么?你最好的猜测或者你最好评估是什么?

  B:你可能还不知道,我曾经在过去说过,情况将持续更长时间而且也将更严重,但是没人知道什么时候开始,不过你知道的事情是情况一定会再次好转的。我的意思是,这个国家在五年以后会比现在做得好很多。但是根据我个人的判断,情况不会在五个月内变得更好。

  Q:让我们来谈谈房利美和房地美,可以肯定的是,这两只股票你每一次看,他们都在创新低。现在市场上有很多人对这两只股票很关心。你认为它们为什么会陷入如此窘境?接下来会发生什么?

  B:好。最主要的,它们现在的遭遇是因为有了两个生意。他们让被抵押的范围扩张到了一个非常广阔的程度,万亿;然后它们有点像在运营一个对冲基金,通过再购买抵押和在宽广的借贷领域里套息交易来应对这样的局面。因为它们过去曾有美国政府做后盾,然后每一个人都假定它们有后盾,我也假定它们是有后盾的。此后的真实情况是,它们就是按照美国政府做后台的情况来放贷,而不是按照它们的资产净值,它们可以借贷而不顾正常借贷时遇到的资金和利润的限制。它们还有从联邦政府拿来的空白支票。

  它们还有一个问题,那就是它们一直有一个双项的任务,政府希望它们可以振兴住宅市场,而股东希望每年能最大化地提高收益。多年过去,它们愈发强调后者。它们开始谈论“稳定的房地美”。房利美则声称“我们每年可以扩大15%收益”。任何一个金融机构在告诉你这样的事情时,(股票知识大全 收集整理)他们就是在胡扯。我的意思是,它们可能在一段时间内能那样做,当它们在运营上做不到的时候,就开始在财务上做到这个事情,甚至做手脚。这也是为什么发生在这两个地方的事情竟有如此大范围的影响。

  Q:所以,现在发生什么了?这两个大家伙是因为太大而要完蛋了吗?

  B:是的,它们太大了,以致它们要完蛋了。

  Q:你认为这里有一个幕后的计划吗?

  B:没有,我不知道,我也并没有那样说。它们在求救,这个很明显。它们需求有一定规模的帮助,我不认为这些帮助能来自私人机构。很明显,为了它们自己,它们在寻找资金。不过这远远不够,这就好比把大西洋(600558,股吧)的水拿走了满满一勺水,然后就认为可以拯救泰坦尼克号了。

  Q:你一直到2001年都持有房地美的股票吗?

  B:在2001 年、2002 年前后,我们是房地美在美国最大的股东。那时候,我就觉得,他们每一个季度都试图写报告去取悦华尔街。这也可以理解,如果你有政府做你的后台,你可以不加约束地发放贷款,你可以在你想汇报的季度去汇报盈利。

  Q:事情发生的时候,监管者在干什么?像这样的事情以后能防止再发生吗?

  B:是的,在监管领域,这的确是一个不可思议的案例。因为美国国会早在1992 年就成立了一个叫OFHEO 的机构。OFHEO 的雇员超过了200 人,他们的唯一工作就是去监管房利美和房地美。我的意思是,你知道,我一个人都不止盯着两个公司。

  然后他们就在那里坐着,给国会写报告。他们每年给萨班斯.奥克斯利(安然事件后成立的独立的上市公司会计监管委员会)做报告,他们写了100 页的报告说,“我们正在监管这些公司,他们状况良好,管理层良好,一切都良好。”然后,突然间出现了历史上两个最大的会计虚报事件,所有问题都出来了。当然,最经典的是在这些事情都暴露出来后,OFHEO 写了一份长达350 页左右的审查报告,他们责怪管理层、责怪查账委员会。但他们对自己却只字未提,他们可是一家拥有200 人的机构,每天的工作就是去监管这两个公司。这些就表明监管出了问题。

  Q:这个听起来像是对监管的投诉的论据,你是这个意思吗?

  B:这是一个对论点的解释,在管理层想欺骗你的时候,你经营一个复杂的金融机构是非常困难的。当管理层不知所措的时候,他们就会看到贝尔斯登,贝尔斯登有750000 份金融衍生产品交易。现在,你知道,我可以克隆爱因斯坦很多很多次,让他每天为我工作12个小时,他也不可能做出这么多新产品。

  Q:短期内你认为还会有第二个贝尔斯登吗?

  B:一定会有。就像我一直说的那样,只有在退潮的时候,你才能看出哪些人不穿裤子就下水了。华尔街现在就是个裸泳海滩。很多人花了不少心思在资产负债表上,结果是人们往往会因此夸大杠杆作用。如今真相渐渐浮出水面,人们开始关注这些银行真正的资产层面,而不是负债。

  Q:当人们寻找下一个贝尔斯登的时候,雷曼兄弟这个名字被反复提及,他们的情况真的那么糟吗?

  B:我觉得讨论这样的金融机构并不合适。

  Q:金融机构?还是说特别不愿意提其他的银行?

  B:总之我认为谈这些公司都不合时宜。谈论房地美和房利美就没有问题了,因为它们背后有美国政府支持。
(股票知识大全 收集整理)

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